По мнению директора Центра стратегических исследований при Президенте РА Олега Дамениа, в республике сложилась неординарная ситуация, которая требует неординарных решений, прежде всего со стороны властей. «Меня, безусловно, как и всех беспокоит случившееся. Я также рассчитываю на то, что правоохранительные органы разберутся со случившимся, а виновные понесут наказание. Но у меня  вопрос ко всем: «Что мы можем сделать? Что зависит от нас? Какие у нас полномочия? Какой статус у  этой и подобных ей встреч?» - спросил он.

Председатель Совета старейшин Абхазии Аполлон Шинкуба выразил свое несогласие с теми, кто заявлял о бездействии Совета в эти сложные дни. «В социальных сетях активно обсуждается случившееся. Делаются скоропалительные выводы. Нас обвиняют в бездействии, в том, что мы не пришли в парламент, где по инициативе женщин обсуждалась криминогенная обстановка в стране и  случай с изнасилованием девочки. Я считаю упреки в наш адрес несправедливыми. Мы проводили разные встречи, беседовали с людьми, в том числе и представителями фамилии Джопуа. Случившееся не оставило никого равнодушным. Но не следует делать поспешных выводов  и бездоказательно обвинять кого-то. Со всем этим должно разобраться следствие, правоохранительные органы. Надо провести экспертизу. Президент провел совещание с руководителями правоохранительных органов,  сам высказался по поводу случившегося,  дал поручение прокуратуре расследовать случившееся и наказать виновных, кто бы они ни были. Рауль Джумкович держит под личным контролем это дело.  Что касается встречи в парламенте, то нас туда никто не приглашал, а я не имею привычки ходить туда, куда меня не приглашают, где  не интересно мое мнение», - сказал он.

Шинкуба сообщил о том, что представители фамилии Джопуа также осудили случившееся. «Они сказали, что впредь они не могут считать человека, совершившего такое злодеяние, своим родственником.  Но я бы предостерег  от огульного обвинения всей фамилии Джопуа. Это многочисленная и уважаемая фамилия,  в которой  немало очень достойных и  известных во всей Абхазии представителей».

Директор информагентства «Абхазия-Информ» Манана Гургулия: «Тут был задан вопрос о том, какие полномочия у этой и подобных ей встреч общественности? Собравшиеся сегодня здесь, как и все те, кто пришел в понедельник в парламент, понимают всю сложность ситуации. Мы не намерены подменять следствие. Никто не ждал и от парламента этого. Люди просили депутатов парламента использовать имеющиеся у них  законные средства и механизмы для контроля за ходом расследования этого резонансного преступления. Мы также понимаем, что расследование требует времени. Однако я убеждена в том, что общественная реакция на случившееся, неравнодушие людей не даст расслабиться правоохранительным органам. К сожалению, в последнее время новостные ленты абхазских информационных ресурсов превратились в сплошную криминальную хронику. Люди ждут и требуют действенных мер со стороны правоохранительных органов и властей.

Что касается фамилии Джопуа, никто из тех, кто пришел в парламент, не оскорблял и не обвинял всю фамилию. Речь шла о конкретных людях, а именно Астамуре Джопуа, подозреваемом в совершении насилия над 13-летней девочкой и   его брате  - депутате Алмасе Джапуа, который, по словам родственников Джгамазия  своими действиями «спровоцировал»  отца  девочки Роберта Джгамазия убить свою старшую дочь.  Но во всех перипетиях этого дела должно разобраться следствие».  

(Подробнее о встрече в парламенте можно прочесть на сайте «Абхазия-Информ» http://abkhazinform.com/item/6021-obshchestvennost-trebuet-ot-deputatov-vzyat-pod-kontrol-rassledovanie-rezonansnykh-prestuplenij )

Депутат парламента первого созыва, предприниматель Давид Пилия:  «Я пока еще не отошел от шока, когда перед  пограничным городком сжигали человека.  О реакции нашего общества, журналистов,  СМИ, телевидения и радио   говорить вообще не приходится.  Люди были в недоумении. То, что случилось сейчас,  это тоже шокирует. А нам надо жить в этом обществе, общаться, воспитывать своих детей. Ну что с нами происходит сейчас? Почему наш народ так деградировал? Почему наша власть оказалась абсолютно беспомощной? Почему власть оказалась в таком положении, как сегодня?

У нас более двух тысяч  военнослужащих в  армии. Они  все при оружии, при форме, танках, бронетранспортерах, вертолетах, самолетах  и плавсредствах на море. У нас есть МВД. Там тоже не менее полутора тысяч человек при оружии, спецтехнике и пр.. У нас есть Государственная служба охраны, это тоже не менее 300 человек, которые должны сегодня охранять высших должностных лиц. Но, к большому сожалению, там мы создали полукриминальную среду, неизвестно чем они вообще занимаются, под чьим прикрытием они работают сегодня. В конце концов, у нас есть СГБ,  где более тысячи человек.  Итого. у нас более 6 000 вооруженных человек, которые отвечают за безопасность не только государства,   но  и каждого его гражданина.  Безопасность государства - это не только безопасность президента и премьер-министра. Простите, но это также и безопасность  нас с вами, наших детей и  внуков. 

А где Совет безопасности? Почему мы их не слышим, где их работа, когда они в последний раз заседали?

Где журналистские  расследования? Почему журналисты, пусть не все, но  молчат о том, что делается в  государстве.

Почему ни один уважающий себя чиновник не выступает по телевидению  и не дает разъяснения нашему обществу по поводу случившегося?  Отмалчиваются все! Молчит телевидение! В народе же распространяются слухи,  один страшнее другого.

У нас есть президент,  вице-президент,  Администрация президента, Кабинет министров! Немало министров  у нас! Все они наделены большой государственной властью.  Мы же почти ежедневно видим сотрудников  МЧС,  которые спасают людей, борются с последствиями стихии. Спасибо им большое. А куда подевались остальные силовые ведомства?  Где мужчины, в  конце концов?

Имея столько силовых структур, не лучше ли их всех объединить в одну команду,  назвать ее как угодно, хоть министерством государственной безопасности, но чтобы она могла, используя все  имеющиеся ресурсы на деле обеспечить безопасность граждан страны, остановить криминал,  зарвавшихся людей, которым все дозволено.  У нас все генералы, а командовать, к сожалению,  некому.

Как мы могли дожить до такого состояния,  чтобы криминал имел долю в  государственных предприятиях? 

На все эти вопросы должны отвечать не мы с вами, а глава государства, Кабинет министров,  соответствующие министерства и ведомства, сотрудники которых ходят в мундирах  и при  оружии.   Они немалые суммы получают из бюджета, а нам какая польза от этого?

Зреющий нарыв неизбежно лопнет. Боюсь, как бы потом не пришлось локти кусать.  Мы слишком далеко зашли».

Депутат парламента Батал Табагуа:  «У нас много проблем, но они не такие, чтобы невозможно было найти выход из них.  И не такая уж и катастрофическая ситуация у нас, чтобы голову посыпать пеплом.   Я понимаю, что есть проблемы и их немало.  Время идет. Есть вызовы времени, на которые надо отвечать. Понятно, что мы не та страна, у которой  колоссальные ресурсы. Но, я думаю, что  проблема, в первую очередь, не в наших ресурсах, а в наших головах, в нашем отношении к закону. При всем моем уважении к религиозным ценностям и канонам, Абхазия - светское государство, а поэтому мы все, прежде всего, должны руководствоваться законами государства. Да, какие-то законы более совершенны, какие-то менее, но мы должны руководствоваться ими, внося при необходимости коррективы. Проблема  еще вот в чем: мы отошли от понятия справедливости. Так  сложилось в абхазском обществе, что если человек будет знать, что он справедливо наказан, может он и не будет рад этому наказанию, но он внутренне примет его. 

Мы должны идти вперед.  Обливание друг друга  грязью, бесконечные взаимные упреки нас ни к чему хорошему  не приведут. 

Раз у нас есть люди, которые способны открыто, не боясь, говорить об острых проблемах, значит, мы в состоянии их решить.

Мы с пониманием и большим уважением отнеслись к людям,  которые, обеспокоенные всплеском криминогенной ситуации, возмущенные фактом насилия маленькой девочки, пришли в парламент, чтобы обсудить, что делать.  Если завтра в парламент придут люди, то мы и их  выслушаем, постараемся помочь. 

Все в жизни познается в сравнении. Есть страны богаче нас, с  другими ресурсами, но, к великому сожалению, и у них немало проблем. Но  мы должны сравнивать себя с теми странами, где хуже, а с теми,  где лучше, и стремиться к этому, перенимать опыт. 

В парламенте у нас уже была, да и еще будут, встречи с представителями  правоохранительных  органов по вопросам резонансных преступлений. Проблема не в конкретных лицах, а в системе.  Дело не в том, кого именно назначили или назначат министром. Нужно выстроить эффективную систему работы правоохранительных органов, без этого мы ничего не добьемся.

Я думаю, в ближайшее время парламенту придется рассмотреть этот вопрос. Наверняка будут предложения по внесению изменений в  соответствующие законы.

Будучи избранными  депутатами, мы должны хорошо понимать, какая ответственность ложится на нас. Я лично придаю большое значение взаимодействию  парламента с общественными организациями, в которых немало очень образованных, ответственных, пользующихся уважением в обществе  людей, экспертов.

Стремление же любыми путями дорваться до власти, отношение  к ней, как к  бизнес-проекту, нас ни к чему хорошему не приведет.

Представители властных структур должны вести диалог с обществом. Политические и религиозные распри ничего хорошего нашему обществу не принесли.  Настало время собирать камни».

Сотрудник Центра Гуманитарных Программ Лиана Кварчелия:  «Я не намерена  оправдываться за то, что мы ходили в Парламент. Нас привела туда озабоченность  судьбой конкретной семьи, конкретной девочки и сирот, которые остались после убийства матери. 

У тех,  кто пришел в парламент, и тех, кто в соцсетях активно комментирует случившееся, имеет место  недоверии к  правоохранительным органам.  Есть опасение, что расследование  трагедии в семье Джгамазия, не будет проведено как следует. Более того, мы знаем, что пострадавшая семья не доверяет органам и не готова   была  передать имеющиеся у нее улики.

(По информации генпрокурора З. Ачба, только после вмешательства некоторых депутатов, удалось убедить потерпевшую сторону выдать вещественные доказательства –  ред. АИ).

Кроме объективного расследования случившегося, должна идти речь и о  конкретной помощи пострадавшей  и находящейся в  тяжелейшей  ситуации семье.

Изнасилование малолетней девочки, случившееся недавно, это лишь один факт.   У нас табуирована проблема педофилии. Но от того, что она замалчивается, проблема  не исчезнет сама собой.

В одном из районов Абхазии подвергался насилию мальчик. Благотворительная организация «Киараз» в связи с этим просили помочь ЦГП.   Органы же,  которые должны заниматься такими ситуациями, чаще бездействуют. Встал вопрос, куда отправить ребенка, забрав его из семьи?  В конечном итоге,   удалось найти дядю этого мальчика и пристроить его в семью.

Есть сироты, которые остались без матери.

Одного   достаточно известного в обществе человека также  обвиняли в педофилии. Мы по этому вопросу обращались в прокуратуру год назад, где нам сказали, что недостаточно улик. Этого человека  увезли из Абхазии на лечение, а недавно  его увидели в городе. Человек  безнаказанно везде ходит.

Можно перечислять много случаев насилия: брат убивает сестру, отец – дочь или жену, близкие родственники доводят женщину до самоубийства, а точнее сами убивают ее.  Когда мы говорим об этих вопиющих фактах, критикуем чиновников за бездействие, все это оборачивается против нас. Нас начинают ругать в соцсетях, обвинять в прозападности, в раскачивании ситуации и прочее.

Прикрываясь традициями, люди творят беззаконие, самосуд, так называемые «убийства чести».  Да никакие это  ни «убийства чести». Все это не имеет никакого  отношения к Апсуара. Мы часто за Апсуара выдаем то, что на самом деле к нему не имеет никакого отношения.

Кто у нас остался из тех, кто обладает безусловным нравственным авторитетом в обществе, кто может назвать белое белым, а черное черным?

Этот случай (с семьей Джгамазия – ред. АИ) должен быть справедливо расследован.

Главное  в том, что случившееся подтолкнуло нас к тому, чтобы мы заговорили о табуированных темах.

Настоятель Новоафонского монастыря Давид Сарсания: С октября 2013 года  в  монастырь поступило  более 500 обращений о помощи. Девочки из семьи Джгамазия  также не раз обращались к нам.  Убитая отцом Анжелика, будучи  беременной несколько лет назад  пришла к нам. 

Еще школьницей ее выдали замуж, а потом муж бросил ее.  Как вообще можно жениться на школьницах, а потом бросать их беременными?  И почему родственники молодого человека, бросившего беременную жену, совсем не заботятся о рожденных детях?

Я спросил у молодой женщины,  что она намерена делать, собирается ли она  прервать беременность или родит ребенка? Она ответила, что не может убить ребенка, которого носит под грудью, так как  считает  это грехом.

Я выделил ей определенную сумму денег,  чтобы она могла родить и некоторое время кормить этого ребенка.

Случай с семьей Джгамазия не единственный. Я могу назвать  больше десятка  таких случаев.

Когда ко мне, как к настоятелю монастыря, приходят  люди со своими  проблемами,   я должен посмотреть в глаза. Они же в церковь пришли. Нередко люди вначале обращаются  в  государственные структуры за помощью,  но если они остаются неуслышанными, тогда   они приходят к нам. И таких  людей стало очень много!

Наше общество деморализовано! Я считаю, что необходимо, не откладывая в долгий ящик, собраться Совету старейшин, главам администраций городов и сел, депутатам Народного Собрания, властям,  представителям духовенства всех имеющихся в Абхазии конфессий и обсудить сложившуюся ситуацию, чтобы принять общие меры для предотвращения дальнейшего кровопролития и повторения подобных случаев.

Сколько такое будет продолжаться? Ведь уже прошло 24 года после войны. А у нас проблемы с наркоманией, авариями на дорогах, брошенными детьми, насилием…

У нас много малообеспеченных многодетных семей.  Наш монастырь кормит более 400 человек.

Вы думаете, среди тех кто обращался к нам за помощью, не  было жалоб на  педофилию, на  то,  что  дети подвергаются  насилию, в том числе и сексуальному?

Думаете, что в местных  администрациях не знают, о неблагополучных семьях?

А наркодилерство?  Люди на этом преступном бизнесе богатеют, строятся дворцы,  хоромы. И при этом их считают вполне  уважаемыми людьми.

Я  - из поколения, которое  выросло после войны.

Многие мои  сверстники умерли – кто от наркотиков, кто в авариях…».

Депутат парламента Рауль Лолуа: Случай этот получил  резонанс и вызвал напряженность в обществе.

Мы видим, что целый ряд общественных организаций и  церковь откликнулись на случившееся. В нормальных  странах в таких случаях сразу реагирует власть,  государственные структуры, отвечающие за общественную  безопасность.  Поскольку этого сразу не произошло, в парламент пришли обеспокоенные случившимся люди.

Мы пытаемся спрятать голову в песок, а проблема остается, и она  очень опасная.

Проблема милиции идут еще с советских времен,  МВД формировалось по остаточному принципу.

 До войны было не так уж и много  квалифицированных сотрудников. Во время войны погибло  немало сотрудников милиции.  Кто-то по возрасту ушел на  пенсию.  Нарушилась преемственность поколений.

В последнее время часто говорится о необходимости реформы я правоохранительных структур. Если этого не произойдёт, проблемы  с правопорядком только увеличатся. 

Правоохранительные органы не могут финансироваться по остаточному признаку. Надо определиться с приоритетами. Что нам нужно в первую очередь: большая школа за 200 млн рублей  или достойное материально-техническое обеспечение  правоохранительных органов.

У нас на многие проблемы пытаются  закрыть глаза, используя, в том числе, и  родственные связи.

Насилие над малолетней девочкой и убийство ее сестры получили  серьёзный общественный резонанс. Спрятать это  дело никому не удастся. Парламент, используя имеющиеся у него законные механизмы и полномочия, будет следить за ходом расследования.

Я уверен, если бы и Совет старейшин вовремя подключился иотреагировал на факт насилия над девочкой, не случилось бы другой трагедии, а именно убийства отцом ее сестры.

Я хочу также отметить, что в  МВД и ГСО не должны попадать случайные люди.

Психолог Элана Кортуа считает, что если кому-то интересно узнать, как обстоят дела в социально-незащищенных, многодетных  семьях, лучше понять их  проблемы,  то надо посетить хотя бы некоторые из таких семей, а также  интернаты, где эти дети учатся.  

По ее словам, случившееся с 13-летней Л. Джгамазия – это далеко не единичный случай. «Просто многие семьи скрывают такое, а здесь мать не побоялась и заявила о случившемся», - сказала она.

Депутат парламента Алхас Джинджолия обратил внимание на то, что для некоторых многодетных  семей характерно иждивенчество. «Я вместе с представителями благотворительной общественной организации «Киараз»  посетил целый ряд таких семей. В одних – все дети аккуратно одеты, учатся, старшие помогают младшим и родителям.   Родители ведут хозяйство. Понятно, что у них много проблем, но они не сидят сложа руки и не ждут посторонней помощи. В других семьях отцы ничего не делают и лишь жалуются на невнимание государства. Никто не снимает ответственности с государства и соответствующих социальных служб, но трудно понять, когда вполне здоровый мужчина вместо того, чтобы работать в поте лица и содержать семью, лежит на диване и ждет помощи».

Музыкант, дирижёр, композитор, бывший министр  культуры Нодар Чанба: «Я не пал духом, потому что давно уехал отсюда. Это, конечно же, не героизм, но… Наверное, есть более сильные люди, которые могут выдержать… Нигде в мире нет такого пути развития, как в Абхазии. Абхазия развивается в обратную сторону. Нет приоритетов. Еще во время войны я видел, что такая ситуация возможна. Я понимал, что надо закладывать фундамент государства. Фундаментом нашего народа, смыслом его существования является Апсуара. В первые послевоенные годы в наших школах был введен такой учебный предмет, как «Апсуара», но потом почему-то его исключили.

Очень жаль, что так случилось. Я и сейчас убежден в том, что такой предмет в школах необходим. Вернее не «Апсуара»  - абхазство, а «Апсыура»   - духотворчество. Земные проблемы производны от духовных проблем. Поэтому духовное воспитание подрастающего поколения должно стать приоритетом.

Нам не нужны партии, которые разделили народ. В свое время мы собрали весь наш народ, весь Кавказ, который встал на  защиту нашей Родины от грузинской агрессии.  Нам нужен Форум, не тот который существует сегодня, а наподобие Народного Форума Абхазии «Айдгылара» («Единение»),   который будет способен объединить всех, кто живет в Абхазии, независимо от их национальности.

Нам надо научиться слышать и слушать друг друга.

У нас есть люди, которые любят себя в Абхазии, а также те, кто любят Абхазию в себе».

Писатель Даур Начкебиа:   «Мы должны вещи называть своими именами, давать объективную оценку происходящему. Я с большим уважением отношусь к духовным лицам, уважаю верующих людей. Человечество не выжило бы без веры. Она всегда помогала людям, но при переходе от общинного, родоплеменного строя к государству появляются новые правила, по которым в дальнейшем и живут люди. На великих десяти заповедях государства не построишь, нужны законы, в которых прописана как презумпция невиновности, так и неотвратимость наказания.

То, что мы сегодня называем Апсуара, в абхазском обществе было некоей регулирующей силой. Апсуара объединяло нас, отличало нас в чужом окружении. Поведение абхазов в то время было другим, так как не было государства, как силы, защищающей нашу безопасность, нашу независимость, нашу свободу.

Однако после 1993 года ситуация изменилась, а после 2008 года произошло еще одно изменение. Здесь прозвучало мнение о том, что после 2010 года власть перестала общаться с народом. На мой взгляд,  это произошло раньше – после признания нас Россией в 2008 году, так как появилось ощущение, что наши проблемы закончились, что у всех появилась возможность, поскольку была обеспечена безопасность от внешней угрозы, заниматься тем, чем хотят. Образно выражаясь, наступила «абхазская вольница», а вольница – это, как правило, анархия, беспредел, выплеск дремучих инстинктов.

Наше общество деморализовано. На то имеются объективные причины, в том числе и исторические. Апсуара сегодня не работает и уже не сможет работать, потому что не стало частью нашего государства, не выдержало испытания капиталом.

Как москвичей испортил квартирный вопрос, так и абхазов, грубо говоря, испортил вопрос денежный. Апсуара не устояла.

При всем уважении к традициям, к Апсуара, мы должны понимать, что жизнь в государстве строится по иным, более сложным законам, нежели в общине. 

Мы станем моральными и законопослушными только тогда, когда в государстве будут работать законы, когда мы перейдем от декларации к воплощению в жизнь принципа верховенства закона и равенства всех перед ним, когда будет преодолено противопоставление между Апсуара и государством.

Если обратится, к примеру, к цивилизованным западным странам, то все они прошли этот путь. И помогло им в этом только верховенство закона. Плохие люди есть везде, везде есть казнокрадство, насилие, совершаемое в том числе и высокопоставленными лицами, но именно неотвратимость наказания делает страну цивилизованной, прогрессивной, дает возможность двигаться вперед.

Рассуждая о морали и Апсуара, не следует забывать о законах. Если в стране будут работать законы, то и с нравственностью проблем будет заметно меньше.

У нас вот уже почти 25 лет проводятся фамильные сходы, накрываются столы, обсуждаются разные проблемы, в том числе и морали, но от этого люди не становятся нравственнее.

Раньше, если человек провинился, нарушил принципы Апсуара, его могли наказать, изгнав из родного села. И это считалось огромным позором. Изгнанный переезжал, к примеру, из села в Восточной Абхазии в Западную. В те времена это были большие расстояния. Сегодня расстояния уменьшились, и все это уже не действует.

Сегодня главная цель – добиваться от правоохранительных органов законного решения проблемы и наказания виновных». 

В ходе дискуссии поднималась и проблема качества образования в наших школах, особенно сельских.

По мнению Даура Начкебиа, несколько лет работавшего министром образования, школы надо укрупнять. «К сожалению, в наших школах не преподается целый ряд учебных дисциплин – не хватает учителей. Будучи министром образования, выдвигал идею, по которой количество школ сокращалось почти наполовину. С учетом географии укрупнялись школы, их ремонтировали, чтобы они соответствовали современным требованиям, из окрестных сел учителей и детей возили в эти школы. Ясно, что содержать меньшее количество школ государству легче. Одновременно решался вопрос и с педагогическими кадрами – как было сказано, их недостаточно сегодня, такое положение будет сохраняться еще много лет», – сказал он.

В завершение встречи Циза Гумба поблагодарила всех и пообещала, что она и ее общественная организация будут следить за тем, чтобы девочка, подвергшаяся насилию, получила поддержку и помощь.

В круглом столе участвовали депутаты парламента, представители общественных организаций, юристы, адвокат, психолог, журналисты.